Thảo Luận : Lịch Sử có phải dân tộc Việt tôn thờ bạo lực ?

  • taothao77

    khoảng 1 10 năm trước

  • những Trần Nguyên Hãn, Phạm Văn Xảo, Nguyễn Xí ... phải để đi đâu ? Nói kĩ tất cả thì thời giờ đâu cho đủ dạy (1 tiết 45 phút, tuần 2 tiết )?


    Lại là mấy ông đâm chém giết nữa hehehe ....bạo lực quá he ....heheheh ...

    Thích vị nào thì cứ mua về mà tham khảo thêm.

    nhưng cho thấy ho ai có thích mấy vị như Nguyễn Trãi cã ...dân ta chĩ thích ai "giết được giặc" nhiều là hay thôi ...có đúng không Mr Hoang ....Đức Thánh Gióng cũng "popular" but compare to ông ĐBLĩnh và ông QT thì còn thua xa ĐỐI VỚ LỚP "MẰM NON" cũa vn ...nên tôi nghĩ nên dạy lại ....cái này hong khác chi bệnh dịch vậy ...lây kinh khũng ...nói chung đây là giòng máu cũa ng` việt ...tôi có thễ nói 80% cũa population ....đọc chuyên Cua Việt Nam tôi gữi cho chưa .... :)

  • Mr_Hoang

    khoảng 1 10 năm trước
  • Hà hà, bạn taothao này cố chấp quá ;), sao bạn biết là không ai thích Nguyễn Trãi nào ? bạn có biết là hiện tại có bao nhiêu sách viết về Nguyễn Trãi không nào ? bạn nên dạo 1 vòng quanh cái nhà sách đi thì biết ? Tìm được 1 chục cuốn về Nguyễn Trãi cũng chưa chắc mò ra 1 cuốn về mấy người Đinh Lễ, Nguyễn Xí ...đâu . Mấy ông đó giết giặc còn nhiều hơn cả Đinh Tiên Hoàng và Lê Đại Hành cộng lại đấy Innocent. Có lẽ hiện bạn không còn ở VN nữa nên bạn võ đoán hơi bị xa đó :D ( nhất là mấy câu cuối ấy Evil ).

    Bạn thử cho mình 1 cái khái niệm về anh hùng dân tộc đi ha rồi mình mới bàn về việc người VN "hâm mộ" bạo lưc.

  • m0tintinhyeu

    khoảng 1 10 năm trước
  • taothao77 wrote:Nếu hỏi ai..bất cứ người Việt nao..có biết vua Quang Trung hông? ai cũng biết và trả lợi ALMOST the same---Ông ta là tướng tài ---What about Đinh Bộ Linh? Cũng là 1 tướng tài ....ít có ai nhắc tới Nguyễn Trãi ng` đầu tiên ghi ra bảng độc lập vn...
    Bỡi dzậy ngay cã động vật ...cũng tôn sùng như con Hỗ, con Rồng ...sao hông biết đến con Trâu --con vật đem lại chén cơm cho mỗi ng` ?

    I dont have time much so if anyone could, please cont...gotta back to work Grin


    Chả biết Taothao mún nói gì, đang nói chiện LS, nhảy qua động vật Confused ??? Confused ???

  • taothao77

    khoảng 1 10 năm trước
  • Mr Hoang ...hummmm...ở đây hông có tiệm sách nên tôi hông thấy ...nhưng the main point I'm trying to say is " People tôn trọng những kẽ vũ phu hơn" there are alot of book of Nguyễn Trãi but not many ppl wanna read :P and did you read cua Việt Nam....

    Thời này hông cần đánh giặc nên chuyễn về tư văn và kinh tế (nhưng cũng phãi đừng quên chú Ba Tầu miền Bắc hehehe) nên khuyết về kinh tế ,lậm luận hông có màng học như "vẹt" . Nên nói rõ cho tuổi trẽ vn biết nước ta hông có "sông bạc núi vàng" (i dont remember the exact words but basically like that) để dân tộc ta phấn đấu ...too bad Mr Hoang here not read chuyện cua vietnam yet ...that reflect the who we are ...it's like cancer from generation to generation ...i think every viet has that attitude..but anyway read it and let me know....
    so far only you can give some meaning fun inputs not like ALOT OF PEOPLE HERE tries to get points Grin

    Thanks Mr Hoang ....keep up the discussion

  • Mr_Hoang

    khoảng 1 10 năm trước
  • Thế người ta in sách ra để đem đi chùi đ*t à :D ? Có người mua thì mới có kẻ bán bạn taothao à, mình nghĩ là như vậy.

    Cái câu "đất nước ta rừng vàng biển bạc" thì mình nghĩ bản thân nó không có gì sai cả .Chỉ là có vài người hiểu sai ý nghĩa của lời nói đó thôi ."Rừng vàng biển bạc" ý muốn nói rằng đất nước chúng ta vốn có triển vọng, tiềm lực và thực lực để vươn lên sánh vai với các cường quốc năm châu .Sở dĩ đất nước còn nghèo, nhân dân còn khổ là vì yếu tố con người chứ không phải do thiên nhiên hay do thời thế .Bởi vậy từng con người VN cần phải ý thức được trách nhiệm của mình đối với những thế hệ đi trước, họ đã hi sinh không tiếc xương máu của mình với hi vọng được nhìn thấy 1 VN độc lập, tự do, và giàu mạnh. Và cho đến giờ phút này chúng ta vẫn còn nợ cha ông 2 chữ giàu mạnh .Hồi mình học lớp 6 cô giáo dạy sử của mình đã nói với mình như vậy đó, và mình tin rằng các bạn khác cũng được dạy những lời như vậy vào thời điểm thích hợp .

    Còn câu chuyện cười của bạn thì chẳng có gì đáng cười cả Evil , nhưng ngẫm lại thì cũng có vẻ đúng đó Innocent . Tuy nhiên mình chẳng lấy đó làm nghiêm trọng lắm đâu, đó có lẽ chỉ là 1 biến thể thái quá của tinh thần đoàn kết của người Việt Nam thôi Laugh of loud ( mọi người phải đi sát bên nhau, không ai được chạy lên phía trước mà cũng không ai được rớt lại phía sau Grin ). Mà nè bạn có cao kiến gì để chữa "căn bệnh ung thư" đó không ? Rolleyes

  • taothao77

    khoảng 1 10 năm trước
  • "đọc sách" = có thể gọi là "trí thức" thì bạn nghĩ có bao nhiêu percentage của vietnamese population có thể đọc hay muốn đọc ...publishing book đâu có mắt tiền có người mua la có nhuận lợi rồi ...but the point here NOT MANY PEOPLE LIKE READING BOOKS, they like STORY TELLER!!! Nghe nguời ta kể xong là hết ...mặc dầu tiếng việt hông có giỏi lắm nhưng cũng biết 1 câu là "Cuốn sách thầy của ông thầy"

    Nếu nghĩ như bạn về câu " Grin Rừng vàng biển bạc" thì đâu có mấy ...đa số là tự coi mình giỏi rồi, giầu rồi , hay chỉ chờ xung rụng ....biết cách quý những gì ngUời xưa để lại ...nhưng cũng phải phân tích cái hay cái dở chứ "bu bu" vào cái tốt thì con gì để nói

    "căn bệnh ung thư" đó ngay cả tôi đây củng thấy mình có nữa ...it's in the blood!!!! Từ hồi lớn lên hông có nghe "mấy ông nói chuyện" nữa thì mới đỡ ...tại sao hông nghĩ nếu người ta "hơn" mình sao hông biết học hỏi chịu khó làm "hơn" người ta mà chỉ nghĩ làm sao kéo thằng đó xuống ...nếu một người có ý trí thì sẻ nghĩ "thằng kia làm được, tại sao mình hông làm được" phải có cái "kiêu" trong cuộc sống ... Devil

  • Mr_Hoang

    khoảng 1 10 năm trước
  • "đọc sách" = có thể gọi là "trí thức" thì bạn nghĩ có bao nhiêu percentage của vietnamese population có thể đọc hay muốn đọc ...publishing book đâu có mắt tiền có người mua la có nhuận lợi rồi ...but the point here NOT MANY PEOPLE LIKE READING BOOKS, they like STORY TELLER!!! Nghe nguời ta kể xong là hết ...mặc dầu tiếng việt hông có giỏi lắm nhưng cũng biết 1 câu là "Cuốn sách thầy của ông thầy"


    Bạn đi lạc đề rồi . Cái mình muốn nói ở đây là Nguyễn Trãi vẫn là 1 anh hùng dân tộc, 1 danh nhân văn hoá được kính trọng và yêu mến ở VN. Số lượng đầu sách viết về ông phản ánh rõ điều này .Nhiều người quan tâm tìm đọc --> nhiều tác giả tham gia nghiên cứu và viết về ông --> Có hơn 1 chục đầu sách nghiên cứu, tham khảo, luận bàn về ông . Suy chiều ngược lại thì cũng đúng thôi .

    Nếu mình nghĩ như vậy, thì cũng sẽ có nhiều, rất nhiều người khác nghĩ như vậy bạn taothao à .Mình thật sự chưa từng thấy 1 thanh niên Việt Nam nào vỗ ngực xưng nước Việt giàu rồi, mạnh rồi nên giờ chỉ việc ngồi chờ sung rụng thôi, chưa thấy bao giờ .

    Còn về chuyện liệu người VN có "hâm mộ" bạo lực hay không thì mình vẫn đang chờ định nghĩa của bạn về anh hùng dân tộc đây . Có định nghĩa rõ rằng thì thảo luận mới thông suốt được .

  • Mr_Hoang

    khoảng 1 10 năm trước
  • Cần gấp 1 đống tiền $$$ để download phim, kính xin bà con cô bác rủ lòng từ bi donate cho 1 ít Cryin Innocent Giggling Devil .

    Để không bị cho là spam

    Mình quay lại chủ đề: liệu người Việt Nam có tôn thờ bạo lực hay không ?

    Theo ý mình thì chắc chắn là không rồi đó . Lịch sử chỉ là 1 phần của văn hóa , do đó nếu chỉ nhìn vào lịch sử để nhận xét vấn đề thiếu thuyết phục .Chưa kể mục đích của việc viết sử là thuật lại những gì đã diễn ra và CÓ ẢNH HƯỞNG đến sự tồn tại của 1 dân tộc, cụ thể là mấy việc chiến tranh, ngoại giao, thiên tai nghiêm trọng .Do đó những nhân vật được đề cập đến trong các sách sử chủ yếu là có liên quan đến chiến trận .Chuyện này thì mình nghĩ sách sử của nước nào cũng như vậy thôi, chẳng lẽ cả thế giới lại cùng tôn thờ bạo lực à . Trở lại VN, việc bạn nói là trẻ nhỏ ( 10 tuổi trở xuống ) hâm mộ những anh hùng như Quang Trung, Trần Hưng Đạo, Lý thường Kiêt... hơn những nho sĩ như Nguyễn Trãi, Hàn Thuyên.. thì cũng đúng lí thôi . Bạn thử đi hỏi bọn trẻ nhỏ Mỹ quốc coi người Mỹ vĩ đại nhất là ai thì sẽ hiểu thôi .Ở tuổi đó, cái người ta mong muốn là hình thành cho bọn trẻ 1 tinh thần dân tộc trước . Nói dài quá rồi, thôi lần sau nói tiếp .

  • taothao77

    khoảng 1 10 năm trước
  • Nếu nói hâm mộ (về vua) thì top of my head is vua Lê Thánh Tông ..ông ta là văn vỏ đều tài cả ...1 ng` để cho hâm mộ thì
    1. Có tài trị nước ...mà muốn có tài này thì phải là 1 ng` có "học" ...biết đọc sách ,biết cái hay cái dỡ mà ngẫm nghĩ ...nên đa số những ông vua có 1 trình độ học vấn thì không đến nổi TỆ ...thường những ng` như vậy đều đặc "con ng`" lên đầu làm gì cho dân giàu và mạnh

    2. Biết giữ nước ...đây hông nói lên sự chém giết giành giựt lại giang sơn đôi khi nên cần nhưng hông quan trọng ...có nghĩa là sao ...biết lúc nào cần cương cần nhu ...thí dụ nhưng sau khi chiến tranh,dân đã khỗ và mất mát nhiều nếu có thể tránh chiến tranh nên tránh ...tìm phương hoà giải ...lúc dân giầu nên khai thác

    Còn về lịch sử Mỹ ,10 năm rồi hông nhớ gì lắm nhưng tôi còn nhớ vậy nè ...họ coi G. Washington a hero đánh bại ng` Anh , ông Lincoln thì united the country ...nhưng ĐA SỐ những chuyện đó hông mấy nhiều ...họ dạy về sự phát triển nông nghiệp , sự bành trướng về phương tây , sự khéo léo mua lãnh thổ Alaska và Midwest ...đó là những điều tự hào của họ

    Tôi còn nhớ sử ở VN , thấy toàn đánh với đánh especially thời 1960-1975 ...hết đánh rồii lại đánh ..thật đúng là hông có chuyện nói ... Grin đọc mà muốn chán!!!!!!!!!!!!!!!

  • Mr_Hoang

    khoảng 1 10 năm trước
  • Tôi còn nhớ sử ở VN , thấy toàn đánh với đánh especially thời 1960-1975 ...hết đánh rồii lại đánh ..thật đúng là hông có chuyện nói ... đọc mà muốn chán!!!!!!!!!!!!!!!


    Chán thì đừng đọc bạn taothao à, lịch sử kể những gì đã xảy ra, mà đã xảy ra rồi thì chẳng thay đổi được gì nữa .Nước Việt Nam khá là "xui xẻo" khi phải ( bị ?) đánh nhau suốt từ 1945-->1979 nên sử thời kì này máu không là phải rồi .Cái chuyện này là bất khả kháng thôi, bạn thử cố sống thêm vài chục năm nữa thì sách sử sẽ có thể được bổ sung thêm giai đoạn xây dựng sau thống nhất, lúc đó thì tha hồ mà .....

    Còn về lịch sử Mỹ ,10 năm rồi hông nhớ gì lắm nhưng tôi còn nhớ vậy nè ...họ coi G. Washington a hero đánh bại ng` Anh , ông Lincoln thì united the country ...nhưng ĐA SỐ những chuyện đó hông mấy nhiều ...họ dạy về sự phát triển nông nghiệp , sự bành trướng về phương tây , sự khéo léo mua lãnh thổ Alaska và Midwest ...đó là những điều tự hào của họ


    Thế bộ sử việt nam không ca ngợi chuyện gả công chúa Huyền Trân cho nước Nam Chiếu để lấy đất Quảng Trị, Thừa Thiên à ? Còn chuyện Nguyễn Hữu Cảnh mở đất phương nam nữa ai mà chẳng ghi nhớ chứ, cách đây mấy năm kỉ niệm 300 năm Sài Gòn -Gia Định làm lớn thế mà bạn không biết sao ?

    Ca dao là kết tinh của tính nhân văn của người Việt, bạn nên tìm 1 số sách về ca dao mà đọc cho khuây khỏa,đừng có bo bo cầm vài quyển sách sữ xưa cũ rồi nghiền ngẫm mãi như vậy,chán lắm .

  • taothao77

    khoảng 1 10 năm trước

  • Ca dao là kết tinh của tính nhân văn của người Việt, bạn nên tìm 1 số sách về ca dao mà đọc cho khuây khỏa,đừng có bo bo cầm vài quyển sách sữ xưa cũ rồi nghiền ngẫm mãi như vậy,chán lắm


    Rất đúng nhưng ca dao đa số là "bịa đặc" đi sai sư thật hơn nhiều nhưng mấy ng` kể chuyện vậy ...chỉ kể cái tốt .... Blinking


    Thế bộ sử việt nam không ca ngợi chuyện gả công chúa Huyền Trân cho nước Nam Chiếu để lấy đất Quảng Trị, Thừa Thiên à ? Còn chuyện Nguyễn Hữu Cảnh mở đất phương nam nữa ai mà chẳng ghi nhớ chứ, cách đây mấy năm kỉ niệm 300 năm Sài Gòn -Gia Định làm lớn thế mà bạn không biết sao

    công chúa Huyền Trân đúng là một cuột mua báng cho thấy đất nước ta hông coi trọng nữ phái ...và công chúa có chồng rôi mà hông theo chồng ...chông chết là "chuồn" liền ...ng` xưa rất khó về chuyện này mà cô ta lại làm vậy Giggling

    Nguyễn Hữu Cảnh ....hông nghe nói nhiều ...đây là link cho ai muốn biết nhiều

    http://viettrans.org/pedia14/index.php/S%C3%A0i_G%C3%B2n

    ông quả là ng` đáng để "khâm phục" nhưng tôi nghỉ rất nhiều ng` hông biết ...nên có tượng tạc để ghi ơn ông ta ở saigon ...so what do you think about my 2 points? :)

  • niirso

    khoảng 1 10 năm trước
  • biểi tượng Sea Games chẳng phải là con trâu đó hay sao?

  • Mr_Hoang

    khoảng 1 10 năm trước


  • Rất đúng nhưng ca dao đa số là "bịa đặc" đi sai sư thật hơn nhiều nhưng mấy ng` kể chuyện vậy ...chỉ kể cái tốt ....



    thế cái gì mới là sự thật ? cái gì mới viết lên sự thật ? Nếu như tâm tư, tình cảm , kinh nghiệm của cha ông ta suốt 4000 năm qua là "bịa đặc" thì chắc gì những gì bạn biết không phải là "bịa đặc" .. chỉ kể cái "xấu" Evil ? Mình thất vọng hết sức khi nghe bạn nói lên câu này .

    Chuyện công chúa Huyền Trân chỉ là 1 ví dụ minh chứng là người Việt Nam cũng biết sử dụng mưu trí ngoại giao để mở đất chứ không phải chỉ dùng bạo lực . Mình không quan tâm đến vấn đề đạo đức ở đây ( người ngoài bao giờ cũng nói đạo nghĩa dễ hơn người trong cuộc ).

    Còn về đức ông Nguyễn Hữu Cảnh thì mình thành thật khuyên bạn nên về thăm quê hương một chuyến đi, đi cho biết những thay đổi của đất nước và của con người VN .

  • taothao77

    khoảng 1 10 năm trước
  • Về vn thì 4 năm trước có về ...thay đổi nhiều lắm ...dù sao đi nữa củng là anh em ..dù Bắc hay Nam..... đức ông Nguyễn Hữu Cảnh thì nhờ Mr. Hoàng nên nhớ lại chứ hông thì quên bảng rồi ...đúng là đế quốc Mỹ mà làm con ng` SI ra hehehehhe

    Tôi openned cái topic đế nhắc nhở lại chúng ta là ai ...nên lấy gì làm trọng nên học gì của ng` xưa đừng làm sai lầm nữa ..vì đất nước ta quả thật là thua xa láng giềng rồi chỉ có hơn anh Lào và Cambodia thôi Giggling ...theo tôi thấy nước ta thua khoãng 10-20 năm đối với như Taiwan , Thailand, S.Korean, etc. ...chúng ta hông thể chậm hơn nữa mặt dầu tôi thấy kinh tế vn đang lên ...actually the whole Asian Markets ...tôi thấy VN có thể rất giầu trong 10-20 năm ...
    1. Phía East của ta là biển ...rất dể cho cuộc thám hiểm như dầu mỏ và làm ăn với nước ngoài

    2. Companies from US like Nortel will built labs and development centers there...how do i know...cuz i work for Nortel hehehehe

    3. Dân ta rất giỏi về "copy" cái gì cũng copy được ...cũng có thể ngang hàng với đại ca Tầu phía Bắc ...nhưng Mỹ sẻ đầu tư hơn vào nước ta...tại sao vậy ? Vì Mỹ muốn Vn trở thành 1 Taiwan thứ 2 :D

    So ....if i offended anyone, sorry!!!! Just something for youths and MAYBE for the OLDs ...

  • tieumanu_83

    khoảng 1 10 năm trước
  • Mình đã không rành lịch sử rồi mà nghe mấy bác cãi qua cãi lại không hiểu gì hết
    Mình nghĩ rằng hổng cần biết người đó ra sao at least they can giúp nước khi nguy cơ để chống ngoại bang vào lúc đó thì đã có công lắm rồi
    Someone mentioned...what have we done for VN? That is very important...thật ra chúng ta đã làm được gì và nếu muốn thì phải làm cách nào
    Làm thế nào để cải tiến dân tộc cho những dân tộc khác không khinh thường chúng ta mình nghĩ trước tiên mình đừng bán rẻ bản thân mình trước đã
    Nói thiệt khi mình nghe đến những người con gái phải đi bán thân như ở Đài Loan mình cảm thấy rất đau lòng xót xa cho dân tộc VN của mình vì đây là một xỉ nhục lớn
    Tuy mình không sống và lớn lên ở VN nhưng hình như có cái gì đó gắn liền vì đó là quê hương mẹ đẻ của chúng ta mà
    Có bạn nào comment là "theo nước ngoài rồi gì đó" mình không nhớ rõ nữa nhưng mình nghĩ bạn nói như vậy là không đúng tuy chúng tôi đã bỏ nước ra đi nhưng không có nghĩa chúng tôi quên lãng quê hương của mình có rất nhiều bạn trẻ đã tranh đấu và tìm cách giúp đỡ thí dụ như những trận thiên tai
    Sorry nãy giờ mình nói gì cũng hổng biết nữa probably just wasting my time to earn 6pts
    Cheers


Designed by squallions © 2004 - 2009 maiyeuem.net (MYE). All Rights Reserved.
All posts and comments are owned by the poster. MYE is not responsible or liable for any content its member posted.
Mọi chi tiết, xin liên hệ: contact
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group