Thảo Luận : Lịch Sử có phải dân tộc Việt tôn thờ bạo lực ?

  • ziczac01

    khoảng 1 10 năm trước
  • salut
    đọc bài cãi lộn của hai người nhức đầu quá , hai tư tươ"ng trái ngược , người thì hành văn theo lối cộng sản , người theo nước ngoài, thôi thì nói tới già cũng không đi chung một lối, chúc hai bạn thành công Rolleyes

  • taothao77

    khoảng 1 10 năm trước

  • salut
    đọc bài cãi lộn của hai người nhức đầu quá , hai tư tươ"ng trái ngược , người thì hành văn theo lối cộng sản , người theo nước ngoài, thôi thì nói tới già cũng không đi chung một lối, chúc hai bạn thành công


    Mr Hoàng, tôi và ông cải lộn hay tranh luận vậy ...just fyi for ziczac01 ...this is debate NOT quarrel ...hehehehehe..and i dont mind saying this ...because people like you still think different between cộng sản hay hông cộng sản ...i dont want to say further because this forum is not for politics ...this forum is for history..what we can learn about HISTORY ....but since you said just like ông cha chạy chốn ra nước ng` ...hông dám cằm súng chống lại mà chỉ có cái miệng ...shooooo...NOT WORTH ...now the country is united ...you should be glad if not you and i still fight outthere ....dude you pissed me off ...Ng` Việt ở Bă'c vẫn là ng` việt, ng` việt ở Nam vẩ là ng` việt tại sao vì một chủ thuyết mà phải phân biệt ...darn!!!!!!! As long as WHOEVER can make the country better, i vote for them does not matter what party they're from ? Any objections? dont listen to the OLDs ...you gotta think for yourself...ok?

  • ruouvagai

    khoảng 1 10 năm trước
  • vấn đề nhạy cảm rồi ... dont debate nay further unless u guys wanna stick with politics ...

  • LangTuVoTinh

    khoảng 1 10 năm trước
  • Blinking chuyện gì mà phải cải lộn chứ ............tại sao lại có nhiều người mặc cảm gì nước VN mình quá vậy ........Nếu bạn là người VN thì hãy tự hào mình là con cháu người VN, người Việt mình đâu có thua ai đâu .....nếu nói về thông minh, tài trí thì người VN mình là số 1........VN mình tuy nghèo, tuy thua xút nước láng giềng chút xíu .....rồi làm sau?..........cái này hong phải là tại nước VN mình hong biết làm ăn, hong biết tiến tới .....mà là do tàn phá cũa chiến tranh để lại ........mà các bạn có biết tại sau lại có chiến tranh hong? là do những nước ngoại bang gây ra đó ............còn cái bạn gì đó nói là nước VN mình thích tôn thờ bạo lực, thích chiến tranh Blinking .......what the h-e-l-l are you thinking? ( :D xin lổi tại tiếng anh LT hơi dở nên hong biết phải dùng câu gì để nói với anh bạn này cho tốt hơn ) ........nếu hong có nước ngoại bang vào phá thì VN làm gì có chiến tranh .........nếu hong có Pháp vào giết dân chiếm đất thì làm gì nước VN phải chia 2 đến nổi phải xảy ra cuộc chiến ......nếu hong có Tàu tàn ác đô hộ VN thì làm gì có những người anh hùng nổi dậy để giải phóng cho đất nước ......LT nói vậy phải hong .....đó đâu phải là người VN mình thích tàn bạo mà là do thời thế bắt buột .......

    còn cái anh gì đó nói là người VN mình chỉ thích tôn thờ những người khác máu giết người giỏi thôi Blinking ........bạn nghĩ tới đâu rồi ......những vị vua lập nước, người nào mà không giết người như rạ chứ, người nào mà tay hong đẩm máu tươi chứ...... còn lịch sử thì có cái đúng cái hong đúng, tại những người viết sử họ có pha chế chút nước mắm Grin trong đó nên có người khoái có người chê .........cũng như anh TaoThao77 thì ăn hamburgur quá rồi chê nước mắm còn anh Mr. Hoàng thì thích nước mắm Laugh of loud ..........cái này hong phải là LT định nói ........LT định nói đây là lịch sử chưa chắc là đúng hết .........mình sống ở thời đại này thì làm gì biết được chuyện xưa .......chỉ nghe người ta kể rồi đọc sử sách thôi ........cho nên chúng ta cũng hong biết cái nào là thật, cái nào là trái ......chúng ta cũng hong nên chỉ nhìn cái tốt cũa họ, mã cũng hong nên gì cái xấu cũa họ mà chê họ........con người phải có cái tốt và cái xấu mới là 1 con người chân chính ......cũng giống như nếu chúng ta chế nước mắm vào cái hamburgur thì sẽ rất là ngon Grin (ai dám thử hong).......

    Theo LT thì người VN mình hong có tàn bạo, mà là bị bắt buộc phải tàn bạo thôi

    còn những bạn nào là người VN mà mặc cảm gì nước VN thì đi xuống sông chết hết đi .......nếu không thì hảy tự hào mình là người VN dù cho nước VN mình có tốt hay là xấu

    Grin LT thì rất tự hào mình là người VN .......cũng gì lịch sử oai hùng cũa chúng ta ........các bạn đọc sử có bao giờ thấy có nước nào oai hùng như vậy hong .........các bạn hãy nghĩ xem lúc xưa nước Mông Cổ đánh đâu thắng đó chiếm cả nước Tàu, đánh tan nước Liên Xô mở rộng bờ cỏi tới Central Asia, Eur ......nhưng khi xuống đánh nước VN thì sau? ........đã bị tướng Trần Hưng Đạo đánh bại 3 lần ....các bạn thấy nước VN mình ngầu không.............có phải là chúng ta nên tự hào hay không

    Còn Vua Nguyễn Huệ dẹp 20 vạn quân thanh với chỉ mấy vạn quân cũa mình chỉ trong 10 ngày .......3 ngày hành quân 7 ngày chiến đấu .......chỉ trong mấy ngày mà có thể giải phóng đất nước thì các bạn thử đọc lịch sử cũa thế giới coi có ai làm được hong ......cái đó hong phải là những cái chúng ta nên tự hào à

    Grin lịch sử tuy có pha chế thêm chút nước mắm, nước tương nhưng cái này là sự thật 100% ..........có nghĩa là nước mắm nguyên chất Sun

  • tieumanu_83

    khoảng 1 10 năm trước
  • I completely agree with LT about being proud of being a Vietnamese...we are the greatest...other stuffs no comments as long as the ppl are happy...

  • VietXplicitZ

    khoảng 1 10 năm trước
  • mình thật là bất mãn với những người "talk down" tới vietnam... nói nào việt nam mình kô bằng ai... Nếu như nước mình không bị chiến tranh... mình nghĩ south east asia.. chả có ai bằng vietnam.. nhưng tiếc thay nước mình bị chiến tranh rồi không được giao dịch với thế giới nên bây giờ mới nghèo như vậy..... Mình hỏi thử mấy bạn chứ mấy bạn người gì.... cha mẹ .. ông bà.. la người gì.... dòng máu trong người bạn là gì.. mà ở đó criticize người Việt... Còn nói về lịch sử... hỏi bạn chứ có nước nào mà chẵng hảnh diện về những anh hùng dân tộc.... Việt nam mình tôn trọng con hổ.. con rồng thì sao? vay USA tôn trộng con đại bàng kô phải là bạo lực sao? Còn nói thua nước này nước nọ... Vietnam bây giờ.. cái rate of growth còn cao hơn la TQ.... Kô bao lâu nữa.. vietnam thi chẵng kém với ai hết.... Nhà trường dạy học sinh về lịch sử để biết về gốc rể của ông cha mình.... điều quang trọng là.. nhà trường có dạy những môn gì để giúp cho sự phát triễn của nước mình....


    mình cũng đồng ý với LT.. mình phải tự hào mình là người Việt.. và sự tự hào này là vô điều kiện.. còn nếu nói xấu đến người việt.. thì nhảy lầu tự tử đi rồi đầu thai lên làm người khác.. nhưng trước đó xuống gặp ông bà.. bị quýnh te tua luôn thì ráng chịu hahhaha Laugh of loud .. KNOW YOUR ROOT.. BE PROUD of WHAT YOU ARE... I'm PROUD to be a VIETNAMESE.. and ain't nothing gonna change that..

  • taothao77

    khoảng 1 10 năm trước
  • First of all....no politics ...so if anyone posts anytopics, this topic will stop...

    LT....I totally agreed w/ you!!!! History is written by the winner NOT the looser so like you said there are NƯỚC MẮM NƯỚC TƯƠNG (chắc LT quên) cho ớt rồi ...heheheh...but the point even though we are reading our history, we have to know what is right or wrong?

    Like i said before ...it is IMPOSSIBLE vua QT defeated 30 thousound soldiers from Chin ...because 1st of Hà Nội is too small to contained 30 thousand and if you look @ path to vn from china ...vua Càn Long would be nuts to send that many ...i read from one of the book about this war ...vua Càn Long only send around 300 horse soldiers to body guard bà mẹ của vua LeChieuThong home and on the way met one of general of QT because he thinks he can defeat this army in second but end up in defeated!

    2nd, we did defeat Mongols....YEAH...we should be proud but our history did not mention that ...we were defeated so badly @ beginning ...We used elephants and Mongols never seen that why they lost the first battles when they encountered us but then (mấy chú ba Tầu) used FIRE to defeat our army...i bet NONE of you guys know this ...even though our history not written detail about this but we know vua nhà Trần must abandoned the capital to run ....WE DID DEFEAT THE MONGOLS BECAUSE OF OUR SUPPORTED FOR EACH OTHER BUT MOST IMPORTANT: is our GEOGRAPHY AND WEATHER ..Mongols could not withstand the heat and based on path from china to vn is very difficult to deliver food ...so WE DEFEATED THEM...

    We gotta tell our youths and our next generation that we are not the races whom can used FORCED, WE won most of the war because of our geography w/ mountains, rivers, and forests ...teaching the ppl the RIGHT THINGS but put too much salt will make the food to salty or too much sugar could end up be DIABETES or too spicy phải uống nước hơn nhiều Grin

  • ruouvagai

    khoảng 1 10 năm trước
  • về điểm này thì mình không đồng ý với bạn Taothao rùi ...
    đồn ý là nước ta có địa hình địa lý cực kỳ thuận lợi trong cuộc chiến với nước khác nhưng đó không phải là nguyên nhân chính mà chúng ta đánh thắng bọn giặc ngọai xâm ...
    ưu điểm của người Việt chúng ta là bản tính thông minh và cần cù, nên các cha ông ta đã biết tận dụng lợ thế của địa hình mà đề xuất ra chiến lược phù hợp ... examples like Ng6 Quyền tính tóan thời gian rút n7ứoc của thủy triềuđể giết giặc, chiến thuật "vườn không nhà trống", chiến thuật du kích ...

    another metaphor for this , if u have a fancy car and a gurl like u, does it neccessary mean that she like u because of ur car??????

  • taothao77

    khoảng 1 10 năm trước

  • another metaphor for this , if u have a fancy car and a gurl like u, does it neccessary mean that she like u because of ur car??????


    50/50 truth right? cuz i got friend...he's freaking ugly..came to vn and married a beautiful girl ...is she married him because so she comes to U.S or she married him cuz she loves him? heheheh and for your metaphor, 80% girls(from age 16-23) will like you

    Truth ...with good geography and you cant use it ...so what's the point right? Did i said that

    WE DID DEFEAT THE MONGOLS BECAUSE OF OUR SUPPORTED FOR EACH OTHER BUT MOST IMPORTANT:


    So all the invaders came to VN with defeated cuz

    1.Union of the nation
    2.Intellegent of some good leaders
    3.Geography and weather

  • ziczac01

    khoảng 1 10 năm trước
  • c'est la guerre entre les vietnamien et americain , parfois je dois lire en vnmien parfois c'est americain terrible

  • Mr_Hoang

    khoảng 1 10 năm trước
  • Tình hình là mấy bạn chạy xa chủ đề quá rồi :( .
    Tên topic hỏi là người Việt Nam có tôn thờ bạo lực không ? thì trưóc hết mình hãy trả lời cho dứt khoát câu hỏi này cái đã rồi mới bàn qua các vấn đề khác ví dụ như tôn thờ như vậy có lợi, hại gì , sửa chữa làm sao ....

    Mình thấy vấn đề tết Kỷ Dậu_Quang Trung hay đó, nên mở hẳn 1 topic đẻ8 bàn luận Grin .

  • taothao77

    khoảng 1 10 năm trước

  • c'est la guerre entre les vietnamien et americain , parfois je dois lire en vnmien parfois c'est americain terrible


    I thought we dont have many FRENCHs here Laugh of loud ....Mr Hoang ...i agreed let's open an topic only for Quang Trung ...and Mr Frenchy speaking ...hông biết trong đây có ai hiểu chú nói gì hông mà nói vậy Laugh of loud

  • superskull

    khoảng 1 10 năm trước
  • người vn cũng có người này người kia, đâu có ai hoàn hảo hết đâu, làm gì cãi nhau dữ vậy...

  • Mr_Hoang

    khoảng 1 10 năm trước
  • Bác taothao này, nói qua nói lại mãi rồi vậy thì bác có đồng ý 2 điểm sau không vậy :

    1. Không thể chỉ nhìn vào quyển sách giáo khoa lịch sữ mà phán rằng dân tộc ta tôn thờ bạo lực được .Dân tộc ta bị bức bách phải sử dụng bạo lực để giải quyết khó khăn thôi , chứ chỉ cần tình hình cho phép là ta dùng xảo kế ngay (chuyện Huyền Trân công chúa ,việc chia 3 nước chân lạp ...) .

    2. Bên cạnh cái lịch sử nhuộm đỏ máu, nhân dân Việt Nam có 1 nền văn hóa hết sức nhân bản: các làn điệu dân ca, ca dao, tục ngữ là những minh chứng hùng hồn nhất (nên nhớ là các bà mẹ ru con bằng dân ca ,ca dao chứ không phải bằng sách sử đâu nhá Grin Laugh of loud)

    Nếu bác chưa tán thành thì ta tiếp tục thảo luận thêm vậy . Rolleyes

  • taothao77

    khoảng 1 10 năm trước
  • Just to makesure..i dont loose this long writing..heheheh

    Con người thật sự của vua Quang Trung là ai?

    Rất nhiều người đả đưa vua Quang Trung lên là anh hùng dân tộc ...một vị vua sáng suốt ...một vị tướng lảnh tài ba ...nhưng đó chỉ là những sử sách đọc được của chế độ đương thời ...đánh vào đầu óc nhân dân là " Nông dân có thể làm vua (nắm chính quyền đúng thì đúng với thời gian hơn)..Nông dân có thể cai trị"

    Nhưng có ai biết được sư tranh đấu đã làm đất nước chia 2. Vào những năm vua QT nắm quyền miền Bắc là 1 nước ...còn miền Nam là 1 nước riêng biệt ...nên Nguyễn Nhạc vẩn xin là "Trẫm" khi nói với vua Lê trong những năm vua Lê còn trì vì ...đất nước hông thống nhất ...mạnh ai nấy lo..cho nên ngài Nguyễn Ánh có thể thống nhất đất nước ...

    Nói tốt thì ai củng biết QT là ai rồi nhưng nên suy nghĩ lại ...NHÂN VÔ THẬP TOÀN ...hông ai là hoàn mỹ cả ...nhưng con ng` việtnam hay nói chung tất cả mọi dân tộc đều thích nghe cái hay cả ...

    Theo tôi nghỉ vua QT là 1 ng`VÕ BIỀN, đa nghi, nhõ bụng và rất tàn bạo ...theo sử sách thì ngài được dạy bởi thầy Hiến ???? hông nhớ rỏ về tên thầy nhưng theo sử sách thì thầy hông coi những ng` làm quan với chúa Nguễn ra gì hết nhưng ngài chỉ trọng Nguyễn Hệu ....theo tôi thấy thầu Hiến chỉ quý cái dũng và ambitious cũa Nguyễn Huệ

    VÕ BIỀN: là một tướng đánh đâu thắng đó nhờ có tài quân sự biết tiến biết thoái biết lợi dụng thời cơ như khởi nghĩa dùng lý do chống đối Trương Phúc Loan , lợi dụng sự bất hoà giữa chúa Nguyễn và Trịnh để dụ Tống Phúc Hiệp , biết hông thể đưong đầu với 2 thế lực Trịnh và nguyễn ...tôi thấy thích thú với vua QT lúc ngài còn trẻ

    Đa Nghi: Nguyễn Hữu Cầu là 1 tướng giõi ...chỉ vì câu nói cũa Nguyễn Hữu Cầu "Đất miền Bắc hông còn nhân tài ...nhân tài miền Bắc chỉ có tôi mà thôi" nên khi chiếm miền Bắc vì nghi Nguyễn Hữu Cầu sẽ ghi bất lợi ra sau nên lặng lẽ bõ về miền Nam để dân Bắc Hà giết Cầu ...Sau khi Hữu Cầu thức dậy hông thấy quân Tây Sơn thì chạy bõ mạng theo QT ...lúc gặp QT thì QT nói quên gọi Nguyễn Hữu Cầu ....SẠO KINH HỒN ...nhưng về Nguyễn Hữu Cầu đả phản lại Tây Sơn vì vua QT hông muốn trọng dụng ông ta nữa với lại ..

    Nhõ Bụng: Sau khí đánh tan nhà Trịnh vua QT được vua Lê cho vào thăm nhưng vì hông biết LỄ NGHI nên ông ta đả bựt mình mà stormed out! Vua Lê thất vậy phải chìu lòng ông ta và gả công chúa (hông nhớ tên )đễ ông ta hông ngờ vựt

    Tàn Bạo:
    Tại sao Nguyễn Ánh lại đuợc lòng dân miền Nam MẠC DÙ vua QT xuất thân từ miền Nam ...tại sao hông nghĩ đến vấn đề này à ...tại vi vua QT rất tàn bạo và độc ác ...sau khi đánh tan chúa Nguyễn ông ta đả đào mộ nhà Nguyễn làm rất nhiều điều nhưng Nguyễn Ánh đả làm lại khi Nguyễn Ánh lấy lại giang sơn

    Chiêu mộ lính một cách rất thôngminh chác nhờ Thầy Hiến giạy quá ...Ông ta mỗi lần chiêu mộ là ông ta lên 1 đĩnh cao đếm xem có bao nhiêu nóc nhà rồi xuống chiêu mộ nếu làng nào cho trai tráng ý hơn số nóc nhà ...ÔNG TA GIẾT CẢ LÀNG nên trong lính cũa Tây Sơn rất nhiều Hoa Mộc Lan hehehehe ....nói thiệt đó nhưng sách sử đâu ghi . .. Nhiều vị linh mục thời đó cũng nói vua QT hông khác chi quỷ sứ trên trần giang ...đó thì hơn quá sạo ..tôi nghĩ họ nói vậy vì thời đó Nguyễn Ánh thân với Pháp ...

    Còn anh hùng đánh tan 30 vạn quân Thanh ...tôi quả thật hông tin ...vài ngàn còn tin chứ 30 thì hơn sạo đó ...vì theo địa hình rất khó di chuyễn 30 vạn quân với lương thực đồ giùnh ...chưa kế dân viêtnam sống trong thành HaNội hông biết 30 sống ra sao...với lại theo sử sách nói Vua Càn Long chỉ muốn đưa nhà Lê cằm quyền ...nên lúc quân Thanh mới sang ...1 trong nhưng tướng cũa QT nói, " chúng chỉ có vài ngàn để tôi đánh cho chúng 1 trận"

    Còn lúc quân Thanh thua trận Tết Kỷ Mậu ...sử ta ghi quân giặc chạy hông có đường mà đi đến nỗi câu pha cũng xập ...đâY 1 phần lớn là mấy anh Ba Tầu nhà ta qua ăn ké lúc quân Thanh sang vietnam nên lúc quân Thanh thua mấy chú nhà ta chạy theo nên giàn ra cảnh như vậy rồi sử gia thêm chút muối chút tiêu 1 chút nữa là thành tô phở đặc biệt rồi


Designed by squallions © 2004 - 2009 maiyeuem.net (MYE). All Rights Reserved.
All posts and comments are owned by the poster. MYE is not responsible or liable for any content its member posted.
Mọi chi tiết, xin liên hệ: contact
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group