Thảo Luận: Vua Lê Chiêu Thống là người YÊU nước hay là không?

mung1tet

April 13th 2006, 10:16 am
haha, dù sao cũng có điểm hay đáng chú ý là chủ nhà nhìn lại quan điểm thế nào là yêu nước. Chứ trước giờ thiên hạ có ai nói Lê Chiêu Thống yêu nước đâu. Một ngày nào đó ngay cả những quan điểm thiêng liêng như yêu nước cũng trở nên mập mờ khó phân định vì biên giới, lãnh thổ và quyền sống của con người đã có nhiều đổi thay theo thời đại. Nếu cứ nhìn vào lịch sử Trung quốc thì thấy có bao nhiêu lần giang sơn đổi chủ, ngoại bang xâm lấn. Nhưng mà ngoại bang xâm lấn vị tất đã là chuyện xấu nếu nhìn vào bối cảnh như Thanh triều thay thế nhà Minh?

Ở đây thì Lê Chiêu Thống sai đứng trên quan điểm hạnh phúc của xã tắc muôn dân hay bảo vệ biên cương lãnh thổ. Nếu nói là nhớ thương quê nhà tức là yêu nước thì một tên Hán gian cũng có thể không nỡ xa quê nhưng vẫn có thể rước giặc về giết dân vì vinh hoa phú quý vậy?

mung1tet

April 13th 2006, 10:23 am
dù sao, nghị luận thì nghị luận, tui thấy taothao có vẻ hơi nóng nảy hỉ. Không biết thì từ từ chỉ dạy, cần chi nặng lời

mung1tet

April 13th 2006, 11:21 am
ai dạy dỗ hay bày đặt nhỉ, góp ý thôi cũng mà cũng phản ứng dữ vậy, nóng quá, hahaha. dữ kiện lịch sử thì sẵn đó rồi đâu có gì phải tranh cãi nữa mà nói cứng hay nói mềm. Vấn đề là quan điểm thôi. Chính vì lịch sử ghi chép lại cũng có nhiều trường phái nên mới có nhều quan điểm khác nhau vậy đó. Không nhất thiết đúng hay sai. Ai đã nói chính thống là đúng đâu? Ngay cả khái niệm đúng sai của hôm nay ngày mai cũng sẽ thay đổi. Cho nên lịch sử có vai trò ghi nhận để đối chiếu. Họa chăng cái kim chỉ nam duy nhất để phán xét qua mọi thời đại đó là lòng người, là xã tắc.

mr_zell

April 18th 2006, 1:26 am
đúng rồi, sao chẳng ai nói gì cụ Nguyễn nhỉ, giá thử ngày xưa mà Lê Chiêu Thống thành công thì có phải chúng mình thời nay đọc được bia Tiến sĩ ở ... viện bảo tàng văn hóa rồi không, lại mỗi năm kinh tế tăng trưởng tới 14%, tha hồ mà phổng mũi với anh em quốc tế

taothao77

April 18th 2006, 9:00 pm
Woa...mấy chú nói cũng có lý lắm hehe...nhưng hông có cụ Nguyễn kia thì sao các chú ở bên xứ tự do, ăn, học, do whatever you want... in the way, you guys must thank cụ Nguyễn , not mocking him

Amar

April 18th 2006, 9:09 pm
Lê Chiêu Thống yêu nước thế nào không biết, nhưng Amar nghĩ nếu có thì ông vua này yêu nước... Trung Quốc nhiều hơn, cho nên mới cầu cứu quân Thanh về để dành lại quyền lực từ tay quân Tây Sơn

mr_zell

April 18th 2006, 10:27 pm
hỉu ý tui không . Ý tui là nếu Lê Chiêu Thống mà thành công thì giờ hẳn chẳng có tiếng Việt để mà tui spam với mấy u . Chứ nếu là người Tàu thì cũng vẫn "say it ur way" đấy chứ

taothao77

April 24th 2006, 4:28 pm
Lê Chiêu Thống yêu nước thế nào không biết, nhưng Amar nghĩ nếu có thì ông vua này yêu nước... Trung Quốc nhiều hơn, cho nên mới cầu cứu quân Thanh về để dành lại quyền lực từ tay quân Tây Sơn

Sai...Mẹ ông ta cầu viện chứ không phải ổng hehe....

taothao77

April 24th 2006, 4:29 pm
tuanthuysi wrote:Còn phải hỏi làm gì ,lịch sử chứng minh rồi

lịch sử là gi vậy Là những gì ghi lại bởi ng` thắng lợi Xem sử không phải là xem tiểu thuyết đâu nhé !!!!