Thảo luận : Tết Kỷ Dậu 1789, Quang Trung hoàng đế đánh tan 29 vạn quân Thanh .Sự thật hay huyền thoại ?

  • Mr_Hoang

    khoảng 1 10 năm trước
  • bác taothao định giở trò gì ra vậy ? Confused ???

  • taothao77

    khoảng 1 10 năm trước
  • tất nhiên lịch sử ghi thì đả ghi ...nhận sét vẩn là quyền nhận sét của tôi ..tôi co ý kiến riêng ...tôi nghỉ chắc phải đem hết sử sách là nghiên cứu là vừa ...tôi đọc bài đó lâu lắm rồi nhưng hông biết đọc ở đâu nên gửi cho chú xem ...cho chú vừa lòng với THẦN TƯỢNG của mình ...của đời quả thật là mất hết thú vị khi thần tượnng mình hông còn nữa ...tôi đưa chú lên thì củng có cách đưa chú xuống Laugh of loud

    1. Con số đó quả có thật đi nữa cũng là do BÌNH LUẬN của mấy ông ghi sử ngày nay ghi ra ...như tôi đả chình bày trong bài Tây Sơn và Nguyễn Huệ là ai? Grin THEO TÔI thì thấy con số 29 vạn thật hơn quá lố ...địa hình Bắc Hà chứa khoảng 5 -10vạn là cao ...mặc giầu là phân ta chủ lực để phòng thủ nhưng Thăng Long vẩn là nơi quan trọng nhất ...mặc giàu đánh đi nữa củng hông thể săn bằng lẹ vậy

    2. Tôi nghỉ chỉ có 1 vạn quân là cùng ...Vua Càn Long khinh địch chỉ do 1 Vạn vi ông ta củng biết dân Bắc Hà vẩn còn nhớ tới vua Lê và xem ra lần này chú Ba Tàu hông có DÒM NHÓ phương NAM ....còn chuyện lính đi tình nguyện thì tôi bảo đảm với chú là 99.999% là dân buôn bán qua để kiếm trác ...chú biết tại sao nước ta đến 10-15% là dân Hoa không ...họ di cư vì họ nghèo lắm ...dân đông mà hông đất thì chỉ đi :blush: but anyway chở lại vấn đề ..29 vạn có đúng đi nữa thì chắc 3/4 là dân quân của nhà Lê ...dân Bắc Hà rất ghét Tây Sơn ...nói chung thời đó HÔNG AI THÍCH TÂY SƠN CẢ ...họ có nhiều kẻ thù quá mà Giggling

    So..tôi vẩn cho số đó là 1 nghi vấn ....sử đả ghi nhưng nhận xét thì ta nên nhận xét ...ĐÓ LÀ PHÁP ĐỌC SỬ ...nếu tôi là anh ít kỷ tại sao tôi đưa bảng đó cho anh xem hehehe...cho anh đọc để anh nghiên cứu kỷ thêm...tiết sử tôi cho anh xắp hết rồi ..hẹn ngày mai Grin

  • ngoctai

    khoảng 1 10 năm trước
  • Bạn nên tìm hiểu kỷ lịch sử rồi hãy nói, đây là chiến thắng vẻ vang của nhân dân tạ

  • taothao77

    khoảng 1 10 năm trước

  • Bạn nên tìm hiểu kỷ lịch sử rồi hãy nói, đây là chiến thắng vẻ vang của nhân dân tạ


    Lại thêm 1 anh hông biết mà ghi cũng hông biết gì
    Grin Grin Grin

  • niceman

    khoảng 1 10 năm trước
  • taothao77 wrote:
    Tôi hông nhớ trang mấy trong quyển Hoàng Lê Thống Nhất Chí nhưng các chú xem sứ chắc nhớ đến khúc đó chứ 20 tấm ván với 30 tên lính = 600 quân ....hehehehehe


    Theo tôi đọc 1 tài liệu lịch sử thì 20 tấm ván với 30 tên lính khiêng 1 tấm là đội đi đầu có nhiệm vụ che cho quân ở sau, các tấm ván như 1 bức vách để chắn tên và đạn pháo ( vì có trát bùn)

    Còn số lượng thì tôi đã xem 1 số tài liệu nước ngoài, và họ ghi là khoảng 200 ngàn quân. Vậy 20 vạn cũng là 1 con số đáng kể.
    Nếu bạn còn nghi ngờ, xin vào địa chỉ này
    http://www.free-definition.com/History-of-Vietnam.html
    Đây là tài liệu của người nước ngòai viết, và các số liệu trong đó họ đều lấy từ những nguồn tin cậy chứ ko phải bịa ra đâu.

    Chúng ta có Internet, nếu bạn nghi ngờ điều gì, hãy vào Internet tìm thử xem.

  • taothao77

    khoảng 1 10 năm trước

  • Còn số lượng thì tôi đã xem 1 số tài liệu nước ngoài, và họ ghi là khoảng 200 ngàn quân. Vậy 20 vạn cũng là 1 con số đáng kể.
    Nếu bạn còn nghi ngờ, xin vào địa chỉ này
    http://www.free-definition.com/History-of-Vietnam.html
    Đây là tài liệu của người nước ngòai viết, và các số liệu trong đó họ đều lấy từ những nguồn tin cậy chứ ko phải bịa ra đâu.


    Just like i said...History is written by WINNERS...where did they obtain this info? This info is sorely written based on our book (viet in vn) History is about judging what is true or not? Look @ the location of the capital back then and the path from China to Viet...200,000....i dont believe it.....200,000 ...it is true...3/4 must be Chinese Peasants come to our country to look for opportunity and 1/4 are LeChieuThong's royal and small be Ching army ....So what army did our great King Quang Trung defeated ....Chinese Peasants + Defeated and tired Force (LeChieuThong) + small chinese army..... Grin

  • niceman

    khoảng 1 10 năm trước
  • Tôi muốn dùng tiếng Việt để trao đổi trên diễn đàn này. If u like English, please go to English forum. Do u know why ? cause im Vietnamese and im proud of this

    taothao77 wrote:
    Just like i said...History is written by WINNERS...where did they obtain this info? This info is sorely written based on our book (viet in vn)

    Bài mà tôi gửi không phải là do người Việt viết, và nếu bạn chịu khó đọc kỹ thì bạn sẽ thấy là họ viết không hề ca ngợi Việt Nam tý nào ( do đó chẳng có chuyện họ tin vào sử do người Việt viết đâu), còn bạn có biết là các nhà sử học nước ngòai tìm con số đó ở đâu ko ? họ căn cứ vào lịch sử Trung Quốc, và trong lịch sử TQ thì bạn đã biết rồi đó, tất cả sự kiện đều ghi rất trung thực chứ không phải là do kẻ mạnh viết ra ( Bởi vì lịch sử còn do hậu thế ghi lại, và lúc đó kẻ mạnh thời trước đã chết rồi) (Ví dụ ư, Tần Thủy Hoàng trong sử TQ ghi là kẻ tàn bạo, chứ có ghi là vua hiền đâu)
    taothao77 wrote:
    i dont believe it.....200,000 ...it is true...3/4 must be Chinese Peasants come to our country to look for opportunity and 1/4 are LeChieuThong's royal and small be Ching army

    Bạn suy diễn mà không có căn cứ gì cả, chỉ theo chủ quan của riêng mình. Đặt bạn là vua Càn Long, bạn có dám cho 1 lượng quân ít ỏi đi giúp đỡ LCT không? Nếu thua thì còn gì là thể diện của nhà Đại Thanh. Phải có lực lượng hậu thuẫn thế nào LCT mới dám quay về nước chứ ? LCT mượn quân về đánh trả thù Tây Sơn, thì LCT phải thấy lực lượng đó đủ áp đảo Tây Sơn mới dám quay về chứ ?

  • taothao77

    khoảng 1 10 năm trước
  • Nói vậy củng nói đúng là chỉ biết 1 mà hông biết 10 ...Cuộc chiến này thú thật chỉ là 1 trận bé nhỏ thôi ...tại sao tôi nói vậy ...

    1. Vua Càn Long lúc đó đả già rồi hông còn minh mẩn nữa ...ông ta chỉ nghỉ vua QT "chỉ là thằng Mọi Đen" nhưng những tướng tá nhà Lê nghỉ ... thật ra ông ta dùng ng` việt đánh ng` việt rồi có cơn hộ xâm chiếm cả nước ...củng như Nhà Thanh khi xưa dùng Ngô Tam Quế đánh nhà Minh xau đó củng có quân sự (dùng ng` Hán đánh ng` Hán) Nên ông ta chỉ dùng có quân ở Quảng Đông và Quảng Tây chứ không dùng quân Bát Kỳ (quân chính thống của ng` Mản ) là quân rất tin nhuệt thiện chiến ...thì chứng tỏ nhà Thanh rất coi thường quân Nam ...

    2. Đánh chiếm Thanh Long quá dể dàng nên mặc dù dự định đêm 20 vạn quân không cần nữa vì ông Tôn Sỷ Nghị sẻ dùng chiến thuật ng` Viet đánh ng` việt va ngư ông hưỡng lợi ...

  • niceman

    khoảng 1 10 năm trước
  • Bạn taothao à, tôi không biết bạn có ác cảm gì với vua Quang Trung mà bạn chĩa mũi dùi về ông ta như vậy, bạn thử nhìn xem những dẫn chứng bạn đưa ra nghi ngờ toàn là những phỏng đoán của riêng bạn đưa ra. Tranh cãi tiếp với bạn :) chẳng khác gì bắt mặt trời mọc đằng Tây. Hãy dùng bằng chứng chứ đừng dùng lý lẽ của riêng mình cho các cuộc tranh cãi. Tôi dừng cuộc tranh luận ở đây và để các bạn khác tự nhận xét để tìm ra đúng sai. :)
    Chúc tất cả các bạn vui vẻ

  • linhdanhthue

    khoảng 1 10 năm trước
  • bạn tào thao tôi biết bạn là ngùoi thích nghiêm cú lịch sủ nhủng bạn lại có một cái nhìn hết súc là thô thiển về một chiến công lịch sủ của vua Quang Trung. Theo bạn thì thằng chó Càn Long nghĩ dùng nguòi Việt đánh nguòi Việt thì sau khi Tôn Sỉ Nghị ôm đầu máu chạy về tàu tại sao nó không dám mang quân Bát Kỳ qua là chỏi thêm một trận nũa mà phải nuốt nhục chấp nhận lòi hoà bình vói dân mình. Tôi không biết tụi ba tàu có cho bác cái chó gì hông mà bác lại đi bôi nhọ một chiến công của tiền nhân vói nhủng sụ suy đoán ngu ngốc của bác. Thủ nghĩ coi tụi Tàu có bao giò mà không muốn chiếm nuóc mình. Theo tụi Tàu suy nghĩ thì tất cả các nuóc chung quanh Trung Quốc là Man di mọi ro nên bọn nó phải đồng hoá nhủng sao khi bị thua ỏ việt nam tại sao Càn long và bọn Mãn thanh không dám qua nũa??? tại sao câu hỏi này bác không tụ hỏi chính mình mà đem sụ suy nghĩ thiển cận của mình ra suy đoán về tiền thân một cách ngu dốt thế. Gò Đống Đa vẩn còn đó, lich sủ và sủ sách vẩn còn đó đến nổi Gia Long vẩn để sủ gia viết về chiến công oanh liệt của kẻ thù mình mà bác lại rêu rao nhủng lòi nói thật lố bịch nhủ vậy ỏ đây. Tui đóan chắc bác củng trên 30 phải không. Xin lổi bác tôi mói 25 thôi và lón lên ỏ mỹ đuọc 16 năm rồi mà tôi vẩn còn biết cái gì là tôn trọng anh hùng dân tộc của mình. Nếu một nguòi có học thúc và biết yêu quê huỏng dân tộc của mình thì không bao giò nói lên nhủng lòi nói hết súc là ngu xuẩn nhủ vậy.

  • linhdanhthue

    khoảng 1 10 năm trước
  • và bác muốn tham khảo thêm thì vào www.vietkiem.com đọc về Một võ trạng nguyên Trung Hoa tử trận tại nước ta của nhà nghiêm cúu Nguyển Duy CHính

  • taothao77

    khoảng 1 10 năm trước

  • và bác muốn tham khảo thêm thì vào www.vietkiem.com đọc về Một võ trạng nguyên Trung Hoa tử trận tại nước ta của nhà nghiêm cúu Nguyển Duy CHính



    Đã đọc dzồi ...ghi rất hay ...còn có nhiều bài do ông Nguyển Duy CHính ghi nữa ...đọc rất đả ...có bài AnNamChienDo,QuanThanhTienVaoThanhLong có xem chưa ...

  • simontuanvanpham

    khoảng 1 10 năm trước
  • Bác taothao ơi! Mình con tiếp tục nữa không, hay là đã "nước chảy về nguồn" rồi. Thật là 1 cuộc tranh luận hay. Cám ơn càc Bác rất nhiều.

  • taothao77

    khoảng 1 10 năm trước

  • Bác taothao ơi! Mình con tiếp tục nữa không, hay là đã "nước chảy về nguồn" rồi. Thật là 1 cuộc tranh luận hay. Cám ơn càc Bác rất nhiều.


    still open topic ....muốn tiết thì tiết đi heheh
    Grin


Designed by squallions © 2004 - 2009 maiyeuem.net (MYE). All Rights Reserved.
All posts and comments are owned by the poster. MYE is not responsible or liable for any content its member posted.
Mọi chi tiết, xin liên hệ: contact
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group